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標題: 古代大部份成功的統一戰爭(徐達/朱元璋例外)都是北打南,西打東,這是錯覺?有五行根據? [打印本頁]

作者: lemonnurse 時間: 2018-5-16 06:45 PM 標題: 古代大部份成功的統一戰爭(徐達/朱元璋例外)都是北打南,西打東,這是錯覺?有五行根據?

最初的統一戰爭是秦(西)統一東方六國,
然後是魏和晉(北)統一南方的蜀吳,
北周(西)打敗北齊(東),然後取代北周的隋統一南方的陳
李淵也從關中(西)開始統一全國
相反,蜀的諸葛亮,東晉桓溫,這些從南方攻擊北方反而失敗
五行中,北代表水,南代表火,西代表金,東代表木
五行真的這麼科學?(笑)

作者: ha5821ha 時間: 2018-5-16 07:00 PM

其實我也想過這問題

而且你說朱元璋這個是例外,其實好像也未必是例外

因為朱元璋死後不到四年燕王朱棣就從北方南下打敗建文帝,某程度而言,朱元璋確定的秩序在很短的時間內又被北方勢力的燕王徹底摧毀,

補充內容 (2018-5-16 07:02 PM):
甚至還有一個例外其實也未必是例外,就是蔣中正,蔣中正北伐從南到北打成功,可是後來又兵敗如山倒地輸給定都北京的共黨

作者: warguild 時間: 2018-5-16 08:41 PM

古代由南打北的成功例子
有朱元章、李自成、蔣介石

作者: ha5821ha 時間: 2018-5-17 12:03 AM

warguild 發表於 2018-5-16 08:41 PM
古代由南打北的成功例子
有朱元章、李自成、蔣介石

成功後都不久就失敗了

朱元璋很擔心南京風水不好-----死後不到四年,建文帝被朱棣推翻

李自成---進京後好運就用完了.一年後被農民爆頭而死

蔣中正---抗戰勝利還都南京後,慘敗給中共,龜縮到台灣

作者: 怪傢俬 時間: 2018-5-17 07:58 AM

本帖最後由怪傢俬於 2018-5-17 08:00 AM 編輯

可以查Wxxx百科-燕雲十六州

然後在自行腦補一下

地勢問題，依燕雲十六州而言，
在北方而言，地勢較高，加上北方產馬，
所以相較南方而言，防守較為不易，
反之，北方由上往下衝(攻擊)反而比較有殺傷力。
而也因為地勢關係，由低往高偵查、進攻也比較難有作用。
而東西方，其實也是大同小異的狀況。

印象中，幾年前也有個南統北統的相關帖，
裡面滿多看法的，可以去看看。

作者: ltz040109022 時間: 2018-5-18 10:26 AM

怪傢俬發表於 2018-5-17 07:58 AM
可以查Wxxx百科-燕雲十六州

然後在自行腦補一下

地勢……你先去看看中國地圖唄。
中國到宋朝，經濟人口中心才從北方轉移到南方，中國的起源就是黃河流域。
西到東是因為中國兩千年前戰略優勢最大的是山西，表里河山；其次是關中，百二秦關。

作者: 匈奴正宗 時間: 2018-5-18 07:03 PM

中國的北方人比較野蠻，比較擅長打架，所以在冷兵器時代大部分是北方統一南方。

作者: 957351 時間: 2018-5-18 08:51 PM

其實也是因為地理因素
從北去南的補給線相對的比較容易
因為南方的地形比較多山和復雜造成了物資運輸的能力變弱戰爭打的就是補給正所謂兵卒未動糧草先行所以這也是為何北伐經常難以成功的原因
除了這個以外
北方的燕云十六州也是自古以來中國養馬的聖地
有了騎兵在戰場上也等于是如虎添翼，機動性大大的增加獲得勝利的可能性也就更高了
這就是為何中國自古以來多數都是北統一南

作者: 蝶飛龍 時間: 2018-5-21 07:38 PM

黃河流域發展較好, 人口較多.
南方開發程度一直不高, 像兩廣便是不毛之地.

作者: rmp4cl6135 時間: 2018-5-22 12:27 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: tangoxtc 時間: 2018-5-22 09:38 AM

本帖最後由 tangoxtc 於 2018-5-22 09:39 AM 編輯

rmp4cl6135 發表於 2018-5-22 12:27 AM
南方一般而言比較富撓所以在軍事方面就沒有北方那樣精良西方也是相同道理 ...

更早以前南方根本開發不完善
所以根本無法跟北方抗衡

南方的開發要到了宋朝才完備
但是沒有馬在冷兵器時代就是吃虧
明朝的崛起也是趁著北方有動亂元廷的力量被耗盡成功的
所以明末一樣被有馬的清朝壓制著
民國年間也是北方到處割據動亂
國民政府才得以逐一收攏擊破達到短時間名義上的統一

作者: id41984 時間: 2018-5-27 11:43 AM

主要是南方安逸，北方民風稱雄的問題。（排除治政內因）
但是一到大戰亂時代，長期戰亂將尚武素質拉平這個法則就不再通用。
像是劉項反秦（南楚）、朱元璋北伐都是明證。
不過這也是秦漢滅亡之後，中國的義務役兵制崩潰帶來的區域不平衡，否則西漢時代的南方軍也是很猛。

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